Все про Ладогу:

Свернуть

Остров Крестовый — Ристисаари (Ristisaari)

Крестовый остров находится в составе Восточного архипелага,  в северо-восточной части Ладожского озера, относится к Сортавальскому району Карелии. Расположен на полпути между островом Валаам и восточным берегом Ладоги. Ближайшие населённые пункты — Валаам, Монастырская бухта, Питкяранта, Импилахти.

Остров этот — один сплошной абандон (заброшенный объект), сплошная фортификация. Никогда такого не встречала. Вот просто на каждом шагу — какое-нибудь оборонительное укрепление. Связано это с тем, что остров маленький, а военных объектов на нем — море. О фортификациях можно почитать ниже, а сейчас пока немного напишу о самом острове и его истории.

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ристисаари
Ристисаари

Ристи (risti) в переводе с финского и карельского — крест. При этом нельзя сказать, что финское название — первично. Тут произошло сложное взаимодействие: финны и карелы слово «крест» позаимствовали у славян, переделав его в «risti», а те у них — название острова, которое было переиначено уже на славянский манер.

Здесь можно провести аналогию с Санкт-Петербургскими окрестностями. В XVII в. взамен вытесняемого древнего православного славянского и прибалтийско-финского населения на берега Невы прибыли десятки тысяч финнов из областей Саво и Эврепя (позднее назвавшиеся финнами-ингерманландцами), а также небольшие группы шведов и немцев. Приблизительно с 1640-1650-х гг. была проведена замена древнерусской топонимики на финскую и шведскую. Современный Елагин остров стал называться — Мистулла, современный Крестовский остров — Ристисаари, Каменный остров — Кивисаари, Аптекарский остров — Коргшсаари, Петроградский остров — Койвисаари, Петровский остров — Палсисаари, Заячий остров — Енисаари  и т. д.

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Остров Крестовый
Остров Крестовый


Когда-то, отмечая границу монастырских земель, на островах ставили крест. Возможно, название пошло от него. Также название может быть связано, тем, что на острове жили монахи, облюбовавшие Ладогу в средние века.

Островов и  мысов с корнем «risti-» на одной только Ладоге наберётся около десятка. Комиссий по наименованиям в те далёкие годы не существовало, называли, как хотели. Поэтому на Ладожском озере несколько Сиговых (Siikasaari), Заячьих (Janissaari), Яcтребиных (Haukkasaari), Сосновых (Honkasaari) и т.д.

Местная растительность
Местная растительность
Ладожское озеро
Ладожское озеро

В интернете пишут, что по островку, который чуть южнее Ристисаари, проходила граница между  Россией и Швецией по столбовому договору 1617 года, и (как говорят) там лежит памятный пограничный камень с тех времён.

Столбовский мир — мирный договор, подписанный 27 февраля 1617 года в Столбово (близ Тихвина) и положивший конец русско-шведской войне 1614-1617 годов. По условиям договора шведы возвращали России оккупированный ими Новгород и бóльшую часть его земель, в том числе Старую Руссу, Ладогу, а также Сумерскую волость (Ленинградская область), но сохраняли за собой Карельский перешеек и южное побережье Финского залива с крепостями Ям, Копорье, Орешек и Ивангород, которое будет впредь именоваться Ингерманландией. Россия полностью лишалась выхода к Балтийскому морю. Финский  залив таким образом стал внутренним морем Швеции.

Линия границы была маркирована просекой шириной в 2 фамна (ок. 4 м), причём, крайние деревья были отмечены засеками, а на приметных местах содержала пограничные знаки трёх типов: огранённые деревья, огранённые же камни и, наконец, засыпанные древесным углём глубокие ямы. В качестве граней выступали: со шведской стороны — одна или три короны, с русской — православный крест.

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Грибы
Грибы

В официальном издании истории Валаамского монастыря («Валаамский монастырь и его подвижники») в разделе «Прочие владения» говорится, что «остров Крестовый (Ристисаари) приобретён в 1893 году и Высочайше утвержден за Валаамским монастырем в 1898 году. В 1893 году на острове на большом камне был поставлен каменный крест, построен дом для рыбаков».

На forum.aroundspb.ru про крест пишут следующее...

«С крестом не совсем всё понятно. Реально сегодня крест находится не на Ристисаари, а на Хабасари (Хаапасаари). Крест скорее всего именно тот, т.к. на одной из боковых граней среди плохо читаемого текста хорошо видно цифры "1893".

Крестовые – весьма загадочные острова. Начнем с того, что Крестовыми они назывались уже в начале XVIII века, т.е. за 150 лет установки здесь каменного креста (см. фрагмент карты Кириллова – 1728 года). Так кто же первый и когда поставил крест на самой восточной точке Валаамского архипелага? Уж не сами ли Преподобные Сергий и Герман, которые двигались к Валааму, как сказано в предании, «от восточного берега Ладоги»?

Что касается креста. Он стоит именно на острове Ристисари (Крестовый). О том, что искомый остров – Крестовый – мы узнаем из надписи на кресте. «Сей крест возведен на острове КРЕСТОВОМ в память вечнаго владения Валаамским монастырем сим и других прилегающим к монастырю островах». На другой стороне различимо «Игумен… Гавриил» и дата «26 июня 1897 года». Вряд ли стоит упрекать Гавриила в незнании топонимики Крестовых островов. Вероятно, нынешний Ристисари (где находится орудийный капонир и проч. финские укрепления) – это Хабасари. Иногда еще исследователи путают Крестовый остров с Никольским на Валааме, т.к. последний раньше тоже именовался Крестовым (сейчас там Никольский скит).

Хабасари приобретался монастырём по одному "контракту" вместе с Ристисаари и ещё двумя и после покупки был переименован в Крестовоздвиженский. То есть там монахи крест определённо поставили. Книга "Валаамский монастырь и его подвижники" издания 2005 года — четвёртая редакция с дополнением по XX столетию, третья была в 1903-м. Там, в частности, есть упоминание, что остров Хабасари (Крестовоздвиженский) имеет удобный залив, где могут укрываться лодки. Так что Хабасари 1903-го года и нынешний - это одно и то же место. Почему на основании креста на Крестовоздвиженском-Хабасари выбит Крестовый остров  - сиё есть загадка».

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ristisaari
Ristisaari

Размеры острова Крестовый — 370 на 170 метров. Островок типичный для шхер: со стороны открытой Ладоги пологий, с севера — каменистый, в валунах, с крутыми берегами. Остров небольшой, из растительности — трава и кусты, их животного мира — рыба, чайки, иногда нерпа. У берегов острова лежат подводные и надводные камни.

В южной части острова скалы пологие (плиты). Северная часть острова имеет крутые берега, булыжник. Деревьев практически нет. Дров тоже. Стоять можно, но не удобно. Стоянка для яхт — (GPS N61°24’07” E31°14’07”)

Ристисаари
Ристисаари
Ладога
Ладога

В годы Великой Отечественной войны финские военные, контролировавшие остров Крестовый, возвели оборонительные сооружения.

Третий береговой артиллерийский полк (штаб Сортавала) состоял из основных Морских сил Ладожскогo озера (командующий - полковник Е.Ярвинен). Побережье делилось на 6 участков обороны (укрепрайонов) — Карельский, Куркийоки, Яккима, Сортавала, Валаам, Салми. Общая численность личного состава Морских сил Ладожского озера (Laatokan Meripuolustus) достигала 5 092 солдат и офицеров. В состав укрепленных районов входили как отдельные батареи, так и одиночные орудия.

Как правило, батареи на Ладожском озере были двухорудийного состава (батареи на Мантсинсаари, Ристисаари, Валааме и др.). Всего в состав 3 берегового артполка на Ладожском озере входило 35 орудийных позиций, на которых находилось двадцать шесть 152-мм, шесть 120-мм, восемнадцать 87-мм, десять 75-мм и шестнадцать 57-мм орудий. Основной задачей 3 берегового артполка было прикрытие левого фланга «линии Маннергейма», примыкающего к Ладожскому озеру, с целью недопущения высадки тактического десанта противника в тыл оборонявшимся финским частям.

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ристисаари
Ристисаари


В 1939 году финны установили на острове Крестовом 152 мм. орудия Канэ. Пушка Канэ — морское, скорострельное, патронное орудие среднего калибра, предназначено для применения на кораблях и береговых батареях. Разработано в конце XIX века французской фирмой «Форже э Шантье Медитеране», под руководством её основателя, инженера — Гюстава Канэ. Впервые поступило на вооружение военных флотов в 1889 году.

Высокая скорострельность орудия 12 выстр./мин — для 120-мм и 10 выстр./мин для 152-мм, обеспечена применением унитарного патрона. Наибольшая дальность стрельбы 13,2 км. Длина ствола 45 калибров.

Береговые 152-мм пушки Канэ предназначались, главным образом, для содействия прочей артиллерии, имея задачей обстрел наиболее дальних и притом важных в боевом отношении целей и борьбу с дальнобойной и крупной артиллерией противника (наибольшая дальность пушки Канэ 13,2 км). Для разрушения окопов 152-мм пушки Канэ непригодны ввиду ничтожного фугасного действия бомбы (гранаты) — лишь 2,86 кг тротила.

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ладога
Ладога


В ходе войны одно 152-мм орудие в разобранном виде было оставлено на Ристисаари. Финны с него в марте 1940 что-то поснимали и увезли, но само орудие не взорвали. В конце июля 1941 несколько спасшихся человек из мантсинсаарского десанта доплыли до Ристисаари и ружейным огнем пытались привлечь внимание наших кораблей. Наши сочли, что остров занят финнами и послали туда корабли их выбивать и обнаружили там краснофлотцев. Почему при этом посещении нельзя было привести в негодность орудие и заодно подпалить казармы, офицерское жильё и прочие хозяйственные постройки — непонятно. Позднее финны орудие перетащили на Хейнясенмаа и из него потом пару раз обстреливались наши МО с разведгруппами.

Финны вели стрельбу до открытия огня нашими кораблями, потом разбегались и как только стрельба по ним прекращалась, снова брались за своё. И так до конца эвакуации. В итоге по нашим документам при эвакуации 168 СД шесть барж уничтожено огнем противника и ряд кораблей получил тяжелые повреждения. У финнов на Кельосаари, по которым велся огонь с кораблей — шесть легкораненых.

Вообще батареи были на островах Хянейсеймаа, Мюкюрюку, Оборонном, Ристисари и Мантсинсаари и на некоторых мысах и островах. Все эти батареи имели по два 150мм. морских орудия с дальностью 13 км. и их круговые сектора обстрела, перекрывая друг друга, прикрывали весь северный берег Ладоги.

Сейчас на Ристисаари сохранились финские оборонительные сооружения времён II мировой войны: береговая батарея, блиндажи, катакомбы, бетонированные ходы и колодцы, вырубленные в скалах погреба для боеприпасов.

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Природа острова
Природа острова


По берегам острова имеется колючая проволока и много стрелковых ячеек, сложенных из камней с применением цемента и частично брёвен (перекрытия). Брёвна отсутствуют, но в бетоне остались следы торцов. Их, вероятно, растащили на дрова рыбаки, так как дров на острове нет. Есть ячейки фронтального огня, а есть флангового огня, которые с воды не видны.

На восточном склоне, в направлении соседнего острова, есть забетонированный дворик. Вероятно для полевого противодесантного орудия.

На самой высокой точке острова сохранились два орудийных дворика под 152 мм. орудия, между которыми существуют подземные помещения для арт. погребов и жилые помещения, вырубленные в скалах. Сохранились четыре входа в подземные помещения, два из которых представляют собой бетонные тамбуры (их хорошо видно с воды). Есть так же бетонная тумба 0,5м. шириной и 1м. высотой, вероятно для дальномера.

За батареей, на тыловом, северном склоне острова расположено большое «Убежище», сложенное из камней на цементе, и брёвен (брёвна растащили на дрова), примерно 10м. на 10м. Свод его обрушен. Оно имеет выход к северному берегу, а через бетонный колодец к батарее.

От входов на батарею, к северному берегу ведёт бетонированный и зигзагообразный ход сообщения, частично заваленный камнями.

На северном берегу, на вырубленной в скалах площадке, расположены фундаменты нескольких домов и сохранившийся бетонный блиндаж, который выглядит обитаемым, вероятно там живут рыбаки, а так же много стрелковых ячеек.

Крюк
Крюк
Веревка
Веревка

В некоторых местах прямо в скалу вмонтированы вот такие крюки. Один - прямо у воды, второй в глубине острова.

Кольцо
Кольцо

Они могли использоваться для швартовки судов или, вероятнее всего, аэростатов наблюдения.

Сева
Сева
Кольцо в камне
Кольцо в камне

А вот небольшой исторический экскурс к событиям советско-финской войны на острове Ристисаари и в окрестностях

Взгляд с нашей стороны:

Директива НКВМФ от 21 декабря 1939 г. о поддержке наступления частей 8-й армии привела к изменению характера боевой деятельности 41-й АЭ. Если раньше проводились исключительно разведывательные полёты, то теперь было приказано приступить к нанесению бомбовых ударов по о. Мантсинсаари, Ристисаари, Валаам и Коневец. Первая возможность провести бомбардировку представилась только 29 декабря, когда был подвергнут бомбёжке Коневец. Затем по причине плохой погоды в деятельности эскадрильи опять наступил перерыв.

Ладога
Ладога
Остров Крестовый
Остров Крестовый


21 декабря 1939 г. НКВМФ, сильно встревоженный фактом обстрела левого фланга 8-й Армии финскими катерами, потребовал от флотилии перегруппировать свои силы в борьбе с финскими ВМС на озере. Теперь перед ЛВФ была поставлена задача захвата о. Мантсинсаари и Лункулансаари в восточной части озера, а также уничтожения береговой батареи финнов на о. Ристисаари.

24 декабря командующий КБФ адмирал В.Ф.Трибуц донёс НКВМФ о состоянии ЛВФ, попутно заметив, что «выполнять активные операции по поддержке флангов армии флотилия не может, т.к. фланги упёрлись в укреплённый островной район финнов, вооружённый 152-мм артиллерией с дальностью огня, равной дальности 130-мм артиллерии КЛ «Ораниенбаум».

Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление
Фортификационное сооружение
Фортификационное сооружение


7 января 1940 г. три СБ 41-й АЭ вылетали на бомбардировку неприятельских объектов на о. Мантсинсаари и Валаам, но не смогли выполнить задания и вернулись на свой аэродром. 8 января пара СБ подвергла бомбовым ударам монастыри на о. Коневец и Валаам. В ходе бомбардировки было замечено шесть попаданий в монастырские постройки на Коневце. Следующие два дня погода была нелётной.

Бетонная тумба
Бетонная тумба
Остров Крестовый
Остров Крестовый


11 января шесть МБР-2 проводили разведку и бомбардировку финских объектов на о. Мантсинсаари, Ристисаари и Валааме и на м. Илляниеми.

20, 21 и 22 января в воздух поднимались и СБ, и МБР-2. Основными целями для СБ стали финские ледоколы, а для МБР-2 – двухорудийная 152-мм батарея на о. Ристисаари. Результативность этих налётов, судя по всему, была очень невысокой. И хотя лётчики сообщали, что «повреждён ледокол» или даже «потоплен ледокол и два корабля», на самом деле уничтожить финские корабли не удавалось.

Источник: Боевые действия ладожской военной флотилии. Автор статьи: Кандидат исторических наук П.В.Петров. Опубликована: Альманах «Тайфун» №1 / 2001 г.

Шахта
Шахта
Лаз
Лаз

В недавно опубликованных документах ЦАМО можно проследить один эпизод, как в конце июля 41-го наш катер был обстрелян ружейно-пулемётным огнем с о.Ристисаари (порядка 20 км от Мантси). Решив, что острова заняты десантом финнов, наши собрали части с Валаама и на КМ и ТЩ направили выбивать финнов с Крестовых островов. На острове ими были обнаружены два краснофлотца из остатков десанта Мантсинсаари, которые стреляли в целях привлечения внимания. Как это ни покажется странным, но на Ристисаари наших военных почему-то не заинтересовало совершенно целое финское 152-мм береговое орудие, стоящее там с прошлогодней войны, равно как финские казармы и офицерское жильё.

Взгляд с финской стороны:

Произведённая 31 августа 1941 года воздушная разведка Валаама показала, что на острове находятся значительные силы противника с большим количеством вооружения. С острова Мустасаари около Валаама наш самолёт подвергся сильному огню ПВО.

Естественно, что тёмные ночи давали противнику возможность производить эвакуацию Валаама скрытно. Об этом у нас в самом деле не было никакой информации. Следующее сообщение, связанное с эвакуацией, основывалось в основном на данных наблюдателей и было датировано 16 сентября. В этот день на Валаам прибыла канонерская лодка. Наблюдалось довольно активное движение между Ристисаари и Валаамом. Вдобавок воздушная разведка обнаружила в Старо-Никоновской бухте три крупных грузовых судна. Это начиналась заключительная стадия эвакуации.

На другой день (17 сентября) продолжалось интенсивное движение между Ристисаари и Валаамом, вокруг последнего находились в охранении сторожевые корабли. Уже в тот же день появились верные признаки поспешного оставления острова противником: в промежутке с 13.45 до 16.20 с острова повалил плотный дым. В этом же промежутке, а точнее в 15.15 с Валаама раздались два взрыва, поднявшие большие столбы дыма. Было совершенно очевидно, что уничтожается то, что нет возможности или желания эвакуировать.

Укрепление
Укрепление
Орудийный дворик
Орудийный дворик


18 сентября те же самые признаки продолжались. В промежутке с 12.00 до 13.00 в Старо-Никоновскую бухту прибыло с юга 16 кораблей. Пожары стали наблюдаться начиная с 12.05, из них надо упомянуть пожар в районе Иерусалимской церкви [церковь Воскресенского скита] в 16.55 и к западу от главного храма в 18.00.

19 сентября интенсивное движение кораблей продолжалось. В 18.30 в юго-восточной части острова прозвучал мощный взрыв, который поднял в воздух на высоту 100 метров столб черного дыма. Взрывы также были зафиксированы в 21.35. Ночью наблюдалось несколько больших пожаров, которые потухли к 05.25. Утром 20 сентября в том направлении не наблюдалось больше ни каких-либо кораблей, ни других следов противника. Наша воздушная разведка проверила дальние острова с высоты всего 40 метров. В 11.15 было установлено, что на Валааме противника нет.

Подземные помещения
Подземные помещения
Фортификация
Фортификация


Полковник Ярвинен не ограничился размещением на Валааме одних только полевых орудий, перевозка которых на остров была лишь вынужденной мерой. Поэтому уже 1 октября 1941 г. он отдал приказ перевезти с Импиниеми и с Ристисаари по одному 6-дюймовому орудию Канэ [Canet] на Раутаверяйя. Из них перевезено было только одно орудие.

Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения


Новый телефонный кабель Мустаненянниеми - Ристисаари - Мантси был проложен в промежутке с 4 по 10 июля. Кабель позволял одновременно вести до 12 телефонных разговоров.

Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения


В порядке подчинения Валаама 25 июля произошла реорганизация. При этом из Валаама был образован Отдельный укрепрайон Ладожской береговой бригады. Он находился в непосредственном подчинении у командующего Морской обороной Ладоги. Командующим был назначен подполковник Паси Кокконен. Командир дивизиона майор Эйнар Кареярви перешёл на должность начальника артиллерии. Командующим силами пехоты был назначен майор Херман Равиа. В укрепрайон также входили отдалённые укреплённые позиции Ристисаари и Мёкериккё.

Противник проявлял активность как на воде, так и в воздухе. 28 июля два сторожевых и два торпедных катера со стороны Питкяранта дошли до линии Валаам-Пуутсаари, однако за границу дальности орудий Валаама не заходили ни разу. Действия авиации в отношении Валаама ограничивалась по факту одной только аэрофотосъёмкой. В отличие от него Ристисаари несколько раз становился объектом массированных атак и с обеих сторон там имелись потери.

Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения
Подземные помещения


Эвакуация имущества сил обороны производилась оперативно, вплоть до того, что удалось поднять телефонный кабель между Мустаненянниеми и Ристисаари и ещё немного кабеля от Ристисаари в восточном направлении.

18 сентября в 00.30 поступил приказ в течении дня перевезти 3-й Береговой батальон на материк. На острове при этом оставались 22-я заградительная рота и остатки сил на батареях. На другой день утром 19 сентября были оставлены Ристисаари и Мёкериккё, а вечером оставлены Раутаверяйя, Нииккана и Мустаненянниеми.

Источник : Valamo. Historiaa ja kuvia Laatokan luostarisaarilta. Valamo-seura ry. 1974

Фортификация
Фортификация
Подземные помещения
Подземные помещения

А вот нашла в интернете сведения об одном нашем погибшем на острове Крестовом. Разумеется, их было множество, но обнаружила информацию только об одном.

Васильев Петр Михайлович, 1921 г.р., уроженец д. Тесна Уезжского с/с, Маловишерского р–на, проживал в Уезжском с/с, призван в 1941 г. Маловишерским РВК, краснофлотец, 1 батальон, 4 морской бригады Краснознаменного Балтийского флота, погиб (пропал без вести) 09.11.1941(21.09. – 15.11.1941) г., на острове Ристисаари (ныне Крестовый) Карелия, ЦВМА 1787 2 203, ЦВМА 864 1 273, ЦВМА 864 1 118, ЦВМА Картотека безвозвратных потерь, Книга Памяти Новгородская обл. том 7 стр. 81

Все изрешечено
Все изрешечено

Ниже вы можете посмотреть фотографии множественных фортификационных сооружений на острове Крестовом (Ристисаари). В таких вещах я не специалист, поэтому добавить мне нечего. Если же кто-то захочет что-то дополнительно пояснить, буду благодарна и полезные сведения добавлю в текст.

Ристисаари
Ристисаари
Ладога
Ладога

Возможно, в тексте есть какие-то ошибки, т.к. информация бралась в основном в интернете и перепроверить абсолютно все я, разумеется, не в силах. Так что если вдруг появятся замечания или правки, об этом можно написать в комментарии.

Ход сообщения
Ход сообщения
Ход сообщения
Ход сообщения

И да... Стоять у острова на лодке не очень удобно и не особо безопасно из-за плохого открытого берега, останавливаться на острове с палаткой также не слишком хорошо из-за отсутствия дров, но посетить его, разумеется, крайне интересно.

Ход сообщения
Ход сообщения

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ристисаари
Ристисаари

Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление
Ладога
Ладога

Ладога
Ладога
Камень
Камень

Кладка
Кладка
Сева
Сева

Ристисаари
Ристисаари
Остров Крестовый
Остров Крестовый

Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление
Остров Крестовый
Остров Крестовый

Фортификационное сооружение
Фортификационное сооружение
Оборонительное укрепление на Ладоге
Оборонительное укрепление на Ладоге

Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление
Фортификационное сооружение
Фортификационное сооружение

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ристисаари
Ристисаари

Фундамент
Фундамент
Фундамент вероятно
Фундамент вероятно

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление

Стрелковая ячейка
Стрелковая ячейка
Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление

Фортификационное сооружение
Фортификационное сооружение
Укрепления
Укрепления

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ristisaari
Ristisaari

Орудийная позиция
Орудийная позиция
Ристисаари
Ристисаари

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Ристисаари
Ристисаари

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Рябина
Рябина

Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление
Ладожское озеро
Ладожское озеро

Ладога
Ладога
Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление

Фортификационное сооружение
Фортификационное сооружение
Остров Крестовый
Остров Крестовый

Ладога
Ладога
Оборонительное укрепление
Оборонительное укрепление

Остров Крестовый
Остров Крестовый
Камни
Камни

Комментарии   

#1 РистисаариДмитрий 06.05.2016 09:36
Большое спасибо за подробный рассказ.
Есть ли на острове следы захоронений? Или он настолько каменистый, что могил там не может быть в принципе?
Скорее всего, именно на этом острове пропал без вести брат моего деда, Георгий Васильевич Загуляев, там же пропал и весь батальон, в котором он служил: www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77395433
Цитировать
#2 RE: Остров Крестовый — Ристисаари (Ristisaari)Наталья 06.05.2016 09:50
Цитирую Дмитрий:
Большое спасибо за подробный рассказ.
Есть ли на острове следы захоронений? Или он настолько каменистый, что могил там не может быть в принципе?
Скорее всего, именно на этом острове пропал без вести брат моего деда, Георгий Васильевич Загуляев, там же пропал и весь батальон, в котором он служил: www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77395433


Дмитрий, захоронений мы не видели ни на этом острове, ни на других. Вообще, сомнительно, что там могли кого-то хоронить, скорее всего вывозили тела.
Цитировать
#3 RE: Остров Крестовый — Ристисаари (Ristisaari)Дмитрий 06.05.2016 10:03
Раз "пропали без вести", то тела никуда не вывозили. Скорее всего, их могилой стала Ладога...
Вы упоминаете о 2-х краснофлотцах, которые были сняты с острова в июле 1941 - откуда эта информация, м.б. есть подробности?
Цитировать
#4 RE: Остров Крестовый — Ристисаари (Ristisaari)Наталья 06.05.2016 12:42
Цитирую Дмитрий:
Раз "пропали без вести", то тела никуда не вывозили. Скорее всего, их могилой стала Ладога...
Вы упоминаете о 2-х краснофлотцах, которые были сняты с острова в июле 1941 - откуда эта информация, м.б. есть подробности?


Да я имела в виду, что если б остались тела, то их бы захоронили не на острове, а вывезли для похорон, пусть даже в братской могиле. Такая могила есть в Салми, например. Или в самом деле их могли просто утопить.

Информацию я по всему интернету искала, что-то тут брала -- www.forum.aroundspb.ru/.../
Цитировать
#5 RE: Остров Крестовый — Ристисаари (Ristisaari)Дмитрий 10.05.2016 08:37
Спасибо!
Цитировать
#6 RE: Остров Крестовый — Ристисаари (Ristisaari)Вера 17.05.2016 14:28
В составе того десанта 1 батальона 4 Морской бригады пропал без вести между 20 и 23 июля 1941 года и мой двоюродный дядя - Кисарин Василий Федорович,1920 г.р.
Цитировать

Поделиться

Лицензия Creative Commons
Произведение «Севпростор» созданное автором по имени Севпростор, публикуется на условиях лицензии Creative Commons «Attribution» («Атрибуция») 4.0 Всемирная. Яндекс.Метрика